Apparan keikasta 30.9.2003

[JMTR]

-linkki poistettu-

Tuollainen palaute kirjattiin Mp-foorumin sivuille, jostain syystä ei tänne?

Jos joku haluaa vastata, niin siitä vaan. Jos haluaa copy pasteta kirjoituksen tänne, niin sekin käy.

Ja ihan varmuudeksi sitten tähän tämä

TUO EI OLLUT MINUN KIRJOITUS, ENKÄ OLLUT KO TAPAHTUMASSA, JOTEN EN OTA KANTAA, EIKÄ ASIA KIINNOSTA.

[Jani]

Ei linkkejä kaupallisille sivuille, lupaa kysymättä...

[JMTR]

Sorry. Olen pahoillani linkityksestä kaupallisille sivuille. Koska hyvään hallintotapaan kuuluu väärään viranomaiseen osuneen toimituksen toimittaminen oikeaan, niin sovellan sitä sitten analogisesti tähän tapaukseen. Ko toiminta on siis hallintomenettelylain mukainen.
------------------------------------------------------------------------------------------
No niin, tänään kävin Ahvenistolla tahkoamassa ympyrää radalle.com:n järjestämässä tilaisuudessa. Tapahtuma menikin sitten totutun kaavan mukaan.

a) ei mitään ryhmäjakoa vaan kaikki paikalla olevat mopot samaan aikaan radalle. Tämän tosin koin hyvänä asiana, koska pyöriä oli vain n. 20 ja nopeuseroista huolimatta sekaan mahtui kivasti ja ajoaikaa tuli runsaasti (150 km).

b) lähtöä odoteltaessa kiinnitin huomiota edellä olevien teippaustyyliin eli olivat teipanneet myös takavalot ilmastointiteipillä yms. ettei vain vahingossakaan näkisi milloin toinen menee jarrulle. Onneksi mukaan mahtui myös maalarinteippiä suosivia jannuja  Kysyttäessä ko. kavereilta syytä moiseen saimme vastaukseksi, että järjestäjien taholta heidän oli käsketty toimia nimenomaan näin??? Siis mitä helvettiä? Pyytäessäni järkkäriä kuuluttamaan ennen seuraavaa ajovuoroa takavalon teipittä jättämiseksi ko. järkkäri meni juttelemaan ”pomonsa” luo ja ajattelin, että kyllä tästä vielä hyvä tulee. No lopputuloksena teipit näköjään oli ja pysyi, joten se siitä.

[JMTR]

c) joukkoon mahtui myös muutama herrasmies, jotka todella mallikkaasti antoivat tilaa. Heilautin kädellä kiitokseksi sen verran tyylipuhtaita väistöjä ne olivat  Ihmettelin myös miten toisten päät voivat kääntyä niin paljon? Ilmeisesti niskalihakset ovat kondiksessa. Jos joku tähän ryhmään itsensä tunteva tätä lukee, niin ajakaa nyt ihmeessä sitä omaa ajoanne, koska jos takaa tulee nopeampi, niin kyllä se ohi menee ja toivottavasti vieläpä turvallisessa paikassa.

d) tuli keltainen lippu ja tunsin jo myötätuntoa konttaajaa kohtaan mutta kokonaisen kierroksen ajettuani en löytänyt pyöränraatoa / jälkiä missään kohtaan. Seuraava kierros ja johan syykin selvisi: järkkärien pakettiauto pysähtyneenä ennen tornin mutkaa ilmeisesti ojentamassa aidan paremmalla puolella olleita ei maksaneita katselijoita. Saatan toki olla väärässä mutta siltä se ainakin näytti…

e) tornin mutkassa kelt. lippu ja ajattelin, että nyt tuli kipeää mutta eihän siellä ketään nenällään ollut. Noh, ihmetystä herätti lähinnä se, että lippumiehet portilla, varikon mäellä, suolenkillä & sillan alla eivät reagoineet mitenkään eli liput olivat alhaalla. Porukka alkoi pikkuhiljaa työntämään lisää vauhtia ja saatiin edellä ajanut ryhmä kiinni ja piti oikein hieroa silmiään, koska näytti siltä, että letkan keulilla ajeli tämä samainen pakettiauto!!! Siinä sitten mentiin jonossa kuin köyhän talon porsaat ”pace carin” johdolla ja ainut lippupiste, jossa liehui kelt. lippu oli se tornin mutka???

Voi vain kiittää tuuriaan, että auto ei tullut silmille jossain ”pimeässä” mutkassa.

[JMTR]

Tiedusteltaessa syytä moiseen vastaus kuului: Saimme ilmoituksen radiopuhelimella pyörien joukkokolarista ja lähetimme auton matkaan (miksi ei ambulanssia???). Kyseessä oli ilmeisesti tahallinen häirintä jonkun radiopuhelimen omistavan nulikan toimesta. Mutta huolestuttavinta asiassa oli se, että ainut lippumies, joka tosiaankin kuunteli radiopuhelintansa oli tornin lippumies eli muut olivat umpikuuroja ja portin lippumies vielä kaiken lisäksi sokeakin, koska olettaisin pakettiauton menneen radalle tätä kautta.

Näköjään homma menee niin, että pojat eivät usko kuin kantapään kautta, luulisi pikkuhiljaa yritys ja erehdys menetelmänkin jo tuottavan hedelmää mutta jotain on kyllä pahasti päin vittua, koska mitään ei ole tapahtunut eli samoja saatanan virheitä toistetaan tapahtumasta toiseen!!!

Eipä tässä muuta kuin jälleen kerran harras kiitos yläkertaan, että olen tätäkin tilitystä naputtelemassa.

Heebo: olet jo napit vastakkain ko. lafkan kanssa, joten jos voit laittaa nämä terveiset eteenpäin, niin kiitos siitä. Itse en välittäisi joutua ko. tyyppien silmätikuksi.

Jatkoja T:Timo

[Jani]

Takajarruvalojenvalojen teippaus on lähes sama, kuin kävisin kysymässä, että voinko teipata jeesusteipillä visiirin umpeen, ettei pelota ja pyytäisi lupaa päästä radalle. Kysyminen onkin sallittavaa jopa vaadittavaa tässä tilanteessa. Kukahan on ollut tämä "järkkäri" ja kuka "pomo"?  Etuvalot, peilit, etuvilkut ja takavikut pitää teipata umpeen, muttei takavaloja. Joskus joutuu vääntämään asioita rautalangasta ja siinä ymmärtää helposti takavalot ja takavilkut samana termininä.  Omakin järjenkäyttö on edelleen sallittua, jopa vaadittua. Taka valojen kuuluu ja pitää olla teippaamatta, lukuunottamatta vilkkuja. Jos joku pyytää työntämään kynän suppona, päänsärkyyn, niin luulisi hälytyskellon soivan.  

Jep, kuulin että siellä oli ollut ilkivallan tekijöitä samalla linjalla lipputiimin kanssa ja tekivät kerran väärän hälyytyksen. Tulevaisuudessa siirrymme käyttämään kommunikoinnissamme salausta. Ennen tätä ihmiset pytyivät seuraamaan radan ja varikon tapahtumia omista puhelimistaan. Jos itsellä sattui olemaan UHF tai PMR puhelin.

Rata- tiimiä ei kiinnosta edes vähää onko katsojia maksamatta katsomassa tapahtumaa aitojen ulkopuolella, niitähän on joka tahtumassa. Siis niitä joilla ei ole varaa maksaa 5? sisään, jääden katsomaan hienoa tapahtumaa jopa vähän huonompaankin paikkaan. Kyllä se aina on sen arvoista. Taas jos joku on valinnut katsomispaikakseen vaarallisen paikan, se tullaa aina siirtämään sielä pois, mutta järjestyksenvalvojien toimesta. RADALLE.com tapahtumassa on eri tiimit, joilla on eri tehtävät rata- tiimi keskittyy vain rataan ja rata- ajoon.

Paloautossa oli ensihoitoyksikkö, että palomiehet. Eli tässä tapauksessa paikalle lähti myös sammutuskalusto tosin aivan turhaan. Turvallisuus ennenkaikkea. Ainuttakaan moottoripyörää ei kaatunut koko eilisen päivän aikana, vaikka moottoripyöriä oli radalla kaikkiaan päivän aikana reilu 50kpl. Pakko mainita eilisestä, että yhtään autoakaan ei kolaroinnut vaikka niitä oli radalla kaikkiaan reilu 150kpl.

Kritiikki on rakentavaa. Edellä olevan kaltaista tapahtuessa olen jokaisessa tapahtumassa tavoitettavissa kokoajan. Samoin kuin puhelimesta tavoittaa edelleen 24H7

Onko joku joskus otettu silmätikuksi? Miksi havaitsen loppukaneetissasi pelkoa silmätikuksi joutumisesta? Ei HeeboR1 eli JMTR ole napit vastakkain ainakaan minun kanssa. Ehkä kritiikki vaikuttaa joihinkin muihin. Toisaalta, jos kuitenkin kirjoittaa omalla nimimerkillään Mp-Foorumiin, muttei tänne johon se kuuluisi jättää, tuntuu oudolta, koska kaikilla on mahdollisuus se myös käydä lukemassa sieltä. Vastasinko kysymyksiisi, Timo?

[Jope]

Ehdotus teippaukseen:

Ratamaksun yhteydessä saisi mustaa valkoisella, jossa olisi muutamalla lauseella selitettynä mitä teipataan / jätetään teipittä. Onhan tämäkin asia varmasti selvitettynä siinä monistenipussa, jonka aikaisemmin on saanut mukaansa mutta kun se on niiiiiiin pitkä etten sitä jaksanut lukea huolellisesti (siinä oli muuten hyvät ohjeet ajolinjoista).

Lippumiehistä:

Sammutuskaluston ja pakettiauton ollessa radalla kummeksuin lähinnä lippumiesten toimintaa eli luulisi lipun alkavan heilua, kun ohi menee jotain muuta kalustoa kuin kaksipyöräisiä ja viimeistään siinä vaiheessa pitäisi alkaa kellojen soivan, kun nämä kaksipyöräiset työntävät täyttä höyryä kohti lippupistettä.

Tapahtumasta yleensä:

Varikolla kuuntelin muutaman jannun hehkutusta edellisestä autojen ajovuorosta, jossa olivat olleet mukana vääntämässä ja uskoisin, että näidenkään kavereiden ei enää tarvitse todistella muille omien autojensa kulkupuolta yleisessä liikenteessä

T:Timo

[Jani]

Ehdotus teippaukseen:

Jos, katsastuksessa olisi sellainen kaksipuolinen moniste, jossa olisi ohje kuvana toisella puolella tästä teippaus operaatiosta moottoripyöriin, sekä toisella puolella vaikka lippumerkit kuvina niin ehkä informaatio olisi nopeammin omaksuttavaa ja menisi nopeammin perille. Voisi vaikka ottaa ensikerraksi kokeiluun ja katsoa mitkä osat on verhoiltu teipillä tämän jälkeen.

Lippumiehistä:

Tämän kaltaisesta tilanteesta ei minulla ollutkaan tietoa. Voihan se olla, että uusien lippumiesten
Kouluttajalla on käynyt virhe ja on unohtanut sanoa toiminta tavoista. Tämän kaltaisen tilanteen tullen Kyllä meillä on tästäkin mustaa-valkoisella ohjeistus. Voi olla, että se on liian vaikea omaksua ja helposti unohtuu, kun monta kertaa selittää samoja juttuja. Sekin hankaloittaa, kun porukkaa on paljon hommissa. Tähän voisi miettiä jotain ohjelappusta, joka olisi joku kaksipuolinen värikäs lappunen jolle on tulostettu liput ja niiden merkitys, sekä lisana selostus toimista erilaisissa tilanteissa. Tätä voisi tehostaa laittamalla muutaman tilannekuvan helppolukuisuuden varmistamiseksi. Kuvien katselu vie paljon vähemmän aivokapasiteettiä, kuin kouluttajan asian suullinen selvittäminen liputtajille. Ehkä kuvallinen ohjeistus koulutuksen lisänä ei olisi pahitteeksi

Tapahtumasta yleensä:

Varmasti vaikuttaa radalla ajaminen tieliikennekäyttäytymiseen. Onhan se hullua jatkaa hurjastelua tai kulkupelinsä kokeilemista tieliikenteessä, kun se on mahdollista valvotuissa turvallisemmissa olosuhteissa. Vaarantamatta kuitenkaan sivullisia niin kuin väistämättä normaalissa tieliikenteessä käy. En voi todellakaan väittää, että mikään olisi täysin vaaratonta, jos puhutaan moottoroiduista värkeistä jotka kulkevat kuitenkin yli 20km/h.

[Italowestern]

Otsikko on tulevaisuudesta.. ;-)  (merkityksetön sivuseikka..)

Luettuani useat viestiketjut aiheesta olen katsonut parhaaksi varoittaa eri foorumien moottoripyöräilijöitä osallistumasta tapahtumiinne toistaiseksi.

Miksi? Keskusteluketjuissa on vallinnut valitettava epätasapaino moottoripyöräilijöitä edustaneen tahon kommenttien ja tilaisuuksien vastuullisen järjestäjän kommenttien välillä.

Vaikka keskustelut ovat olleet puolin ja toisin provosoituneita, on pakko sanoa, että vain moottoripyöräilijöitä edustanut taho on perustellut kommenttinsa faktoilla ja järjestävä osapuoli liian pitkään ei.

Itsekriittisyys ei selkeästi ole radalle.com tilaisuuksien järjestäjän vahvimpia ominaisuuksia. Asioiden käsittely ei ole ollut henkisesti kypsää eikä asiallista. (Tosin välillä viihteellistä luettavaa, mutta ei poista kritiikin aihetta kun kysymys on elämästä ja kuolemasta)

Tämä on puhtaasti turvallisuusasia, eikä tarkoita, ettei tilaisuutenne voisi joskus muuttua turvallisiksi järjestelyjen osalta myös moottoripyöräilijöiden kannalta.

Autotilaisuudet ovat sellaisenaan mukavia ja suhteellisen turvallisia, joten turha sekoittaa pakkaa siltä osin.

Onnea ja menestystä tapahtumille!

t. Pekka Lehtinen
Uusiomotoristi
Yrittäjä, Insinööri, 43v
3:n lapsen isä
gsm-0400-441677

[Jope]

No niin, nyt järjestäjät ovat ottaneet askeleen oikeaan suuntaan pyörienkin osalta. Eli jos oli teipannut takavalon umpeen, niin katsastuksessa se ja lisäksi takavilkutkin nyhdettiin teipittömäksi. Tähän liittyen kuulin hupaisan perustelun: jos jotain tapahtuu, niin voi laittaa hätävilkut päälle  (ehkä joistain kalliimmista matkapyöristä löytyy hätävilkut) Tosin tarkoituksena lienee ollut vilkuttaa varikolle siirtymisestä.

Sillan alla tapahtunut kippaus: tullessani ko. kohtaan keltainen lippu oli selkeästi liehumassa (hyvä) mutta minkä helvetin takia pyörä oli tuotu suoraan ajolinjalle??? Auttamassa oli joku kaveri, joka oli pysäköinyt selkeästi nurmikolle sisäkurvin puolelle (erittäin hyvä). Olin vasta lämmittelemässä renkaita ja liputuksenkin otin tosissani, joten itsellä ei tuottanut hankaluuksia mutta varikolla kuuntelin, että jollain oli ollut ohjelmaa, koska raato oli radalla ja lippumiehellä tumput suorana katse kohdistettuna kaatokohtaan. Liekö lippumies arvioinut minkähän lipun nyt nostaisin? Muuten lippumiehet näkemäni / kuulemani mukaan olivat hereillä (hyvä).

Ehdotus: kaadon sattuessa kukaan muu kuin kiertävä ratajärkkäri ei pysähdy auttamaan, poikkeuksena jos pyörä palaa ja kuski on vielä pyörän alla. Tämä tosin vaatisi vähintään kaksi liivillistä "ratapoliisia". Tuttu mp-tuen porukoille. Koska jos pyörä on kyljellään nurmikolla (Ahvenistolla tosin rengaspinon seassa) ei se siitä enää enempää vaurioidu, jos se muutaman minuutin siellä röhnöttää. Ja lisäksi saattaa itse aiheuttaa vielä lisätuhoa sitä pystyyn repiessä, koska saattaa siinä jonkun verran adrenaliini kuohahtaa.

[Jope]

Samalla ratajärkkärit voisivat katsella menoa yleensä eli huitoa kuskin varikolle palautteen antoa / opastusta varten & tarvittaessa ajolinjojen näyttämistä varten, koska eilenkin ajelin pitkään yhden kaverin perässä, jonka taidot olivat aivan toista luokkaa kuin vauhti eli kun vetää torvet levällään ja yhden kierroksen aikana meinaa 3 mutkaa mennä leveäksi / kerran sisäkaarteen puoleiselle kanttarille / kerran karata mopo lapasista jarrutuksessa / outoa kiikkumista ja vaappumista kaarteissa. Tein virheen ohittaessani ko. tyypin, kun ei sielu enää sietänyt moista menoa katsella. Oikea ratkaisu olisi ollut ajaa varikolle ja käskeä / pyytää liputtamaan tyyppi ulos ennen kuin jotain sattuu. Onneksi mitään ei tapahtunut...

Vaikka mukana oli ensikertalaisia, mitään yliherrasmiesmäistä käyttäytymistä / päiden kääntelyä en havainnut. Liekö asia tehty kuljettajakokouksessa selväksi? Itse missasin tilaisuuden... risuja...

Vaikka siellä työnnettiinkin menemään reipasta vauhtia, nopeammat ohittelivat niin, ettei oma ajo häiriintynyt. Poikkeuksena joku työnsi sisäpuolelta rinnalle ennen tornin mutkaa, josta kyllä hätkähdin, vauhti tosin ei ollut kova.

Ensikertalaisten suusta kuultu palaute oli pelkästään positiivista. Tosin tätä hommaa opetellessani kaikki käytettävissä ollut kapasiteetti meni pyörän hallintaan, joten järjestelypuolesta oli paha sanoa mitään.

[Jope]

Autojen ollessa mukana öljyn / muiden rataa liukastuttavien aineiden valumiset vehkeistä lienee tulleet jo jokaisella tutuksi. Valumiset havaittiin ja siivouspartiolle kiitokset. Plussaa myös siitä, että liukkaista kohdista kuljettajia varoitettiin selkeästi. Valuttajille tamppooneja... ja paljon.

Renkaiden tuhoamisen voisi jättää viimeiseksi. Tämän tosin järkkärit taisivatkin jo huomata. Hienoa katseltavaahan se oli Pääsuoran kiihdytys"kilpailussa" myös tuhlataan mielestäni kallista rata-aikaa. Mielipidekysymyksiä... eli onko pääpaino saada paljon katselijoita vai ajajia alueelle?

Ehdotus ensi kesäksi:

1) Pyörille selkeästi joko aamu- tai iltapainotteiset ajovuorot, ettei koko päivä menesi paikanpäällä kökkimiseen / jonottamiseen.

2) Pyörät päästettäisiin letkassa radalle ja ensimmäisellä kierroksella lämmiteltäisiin renkaat, jolloin sillä olisi ohituskielto. Turha odottelu vähenisi.

3) Vähintään kaksi kiertävää ratajärkkäriä.

4) Ajajakokouksesta tiedotettaisiin riittävän selkeästi megafonilla taustamusiikin ollessa suljettuna. Ja se möly olisi off ko. kokouksen ajan!

Että tämmöstä -Timo

[Jani]

Etkö huomannut, että keneltäkään olisi kysytty ohjaaja kokouksessakäynti leimaa ennen radalle pääsyä? Ohje nimittäin oli sellainen että se leima piti pistokokein tarkistaa, satunnaisesti siinä portilla.

Hyviä kohtia nuo viimeiset kohdat, miltä kuulostaa se hidas mp vuoro?oliko se turha viime (13.09) tapahtumassa?

Mielestäni autot ei sitä hidasta ajovuoroa välttämättä tarvii(voinhan olla väärässä), muttet maininnut mitään siitä MP:n ajovuorojen kohdalla? Onko se ollut ok?

Teimme monia parannusksia verrattuna aikaisempiin tapahtumiin. Meiltä puuttuu kokonaan ne liivipäällä ajelevat valvovat MP kuljettajat. Olisiko mahdollista saada kyseiseen tehtävään porukkaa esim kahta vapaaehtoista. Jos joku motoristi tuntee mahdollisesti taitavaa porukkaa niin sitten vaan suosittelemaan tehtävään.
MP: ajo valvojille on aktiivi STAFF edut rata- alueella (sapuskat, mahd. majoitukset jne.. )

[Jope]

Mitään leimojen tarkistelua en huomannut, voi tosin johtua siitä, että en sellaista edes osannut katsella… Tuota hidasta mp vuoroa ei ollut, koska mopoille oli merkattu sen verran vähän ajoaikaa, että porukka ehdotti ryhmien yhdistämistä ja näin myös kävi.

Paras ratkaisu ajovuoroihin olisi suora kopio mp-tuen ratapäiviltä:

Ryhmäjako:
00-20 Nopearyhmä
20-40 Keskiryhmä
40-00 Aloittelijat
(Suora lainaus Jukka Relanderin ja Tero Kiiran laatimista rata-ajon säännöistä)

Eli nopearyhmä olisi esim. klo 11.00-11.20
Keskiryhmä klo 11.20-11.40 jne...

[Jope]

Jotta homma olisi kuljettajille mielekästä, niin ehdoton minimi on 3x20 min. / ryhmä eli rata olisi varattu pyörille 3 tuntia putkeen esim. heti aamusta, jolloin autot eivät olisi ehtineet öljytä rataa (koska näin joka tapahtumassanne myös tulee käymään). Eli odottelua vuorojen välissä tulisi maksimissaan 40 min. per nassu. Ja tämän jälkeen rata olisi vapaa autoille. Ehkäpä tämä ratkaisu toisi myös kauniimman sukupuolen edustajia paikalle (lähinnä radalle) ja kaikella todennäköisyydellä eniten testoa uhkuvat urootkin rauhoittuisivat.

Radan (Ahvenisto) kapasiteetti on noin 30 pyörää / ajovuoro. Jos näyttäisi ettei pyöriä ole täyttä määrää voitaisiin keski- ja nopearyhmä yhdistää. Jolloin päästäisiin jo 30 minuutin ajovuoroihin, jolloin varmasti ehtii ajamaan renkaat maltilla lämpimiksi ja huhkimaan itsensä läpimäräksi hiestä.

Eli aloittelijat, ensikertalaiset ja sellaiset, jotka pitävät maltillisemmasta menosta menisivät hitaaseen ryhmään, jossa ohittaminen on kielletty muualla kuin erikseen osoitetuissa paikoissa (Ahvenistolla voisi olla 2 ohituspaikkaa: suolenkin suora ja pääsuora, jolloin pääsuoralla ei nähtäisi niin paljon kiihdytyskilpailuja kuin jos se olisi ainut ohituspaikka).

Mitä sitten tämä 2:n ryhmän (hidas & nopeat) ajattaminen mielestäni edellyttää?

1)   Ajajakokouksen pitämistä
2)   Ryhmäjaosta päättämistä ja myös sen noudattamista
3)   Ajan tasalla olevia lippumiehiä
4)   Riittävä määrä kiertäviä ratajärkkäreitä
5)   Aikataulun noudattamista eli jos joku konttaa, niin se aika ei ole seuraavalta ryhmältä pois

Jatkoja -Timo