Pysy aina kirjautuneena sisälle
 

Sivuja: [1]   Siirry alas
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Moottoripyörien rataharjoittelusta  (Luettu 2629 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
JMTR
Finninaama
**
Poissa Poissa

Viestejä: 58


Profiili
« : Toukokuu 11, 2003, 18:06:58 »

Tuli sitten tutustuttua tapahtumaan livenäkin, niin ei jää mielikuvat nettikeskustelujen varaan.
Paikan päällä jo juttelinkin tapahtuman järjestäjien kanssa, mutta laitetaan kokemukset ja ehdotukset tähän, jotta ei unohdu ja että tieto välittyisi myös muille.

Aki kävi toisen kaverin (valitettavasti en muista nimeä) kanssa meidän tapahtumassamme kuluvan viikon tiistaina mainostamassa Radalle.comin tilaisuuksia. Sovittiin että tulisimme vahvistetulla triolla tutustumaan moottoripyöräosioon. Näin teimmekin.
Pyöriä oli näppituntumalta paikalla ajamassa n. 35-45. Järjestäjällä varmaankin tarkka tieto kpl-määrästä.
Konttailuja tuli yhteensä 6 kpl. Jokainen konttaus johtui joko kuljettajan kokemattomuudesta tai järjestäjän osaamattomuudesta.
Radalla oli yhtä aikaa henkilöitä joilla ei minkäänlaista kokemusta rataharjoittelusta ja kisakuskeja joiden taidot aivan toista luokkaa. Tuli vähän fiilis kuin olisi annettu yläasteikäisille pullo kossua per nuppi ja konetuliaseet ja pyydetty harjoittelemaan ampumista. Silkkaa murhaa. Tästä syystä epäkohteliaasti oli pakko puuttua tilanteeseen. Yleensä en tykkää astua toisten varpaille, mutta alkoi näyttämään siltä että ruumiita tulee, joten se vähäinenkin kohteliaisuus jota on, sai väistyä.
Ensimmäinen mälli johtui liian suuresta nopeudesta. Näin ko tilanteen ja kuski ajoi ns. "tarun mutkasta" suoraan hiekalle. Samassa mutkassa toinen vastaava tilanne hieman myöhemmin. Välittömästi tämän jälkeen joku (näitä oli useita) puupää ohitti keltaisen lipun aikana jonkun poloisen joka taas tästä säikähtäneenä ajoi suoraan seinään. Seuraavaksi (tätä en itse nähnyt) kaksi prätkää kilkkasi toisensa ulos radan nopeimmassa mutkassa. Ainekset olisi olleet monttubileisiin, mutta onneksi raatoa ei tullut. Solisluu repesi kuskilta, joten vähälle pääsi. Syynä suuret tasoerot ja osaamattomuus.
Viimeisenä sitten joku jääräpää jonka vauhti oli osaamiseensa nähden aivan liian suurta. Ajelin pitkään kyseisen henkilön perässä ja lopulta päätin liputtaa pois. Tähän en kuitenkaan ehtinyt koska jäin parin hitaamman pyörän taakse enkä viitsinyt ohittaa ikävässä paikassa. Hevosenkenkään tullessa huomasinkin tämän kaverin olevan silmällään hiekalla. Syynä kippaamiseen pyörän hallinnan menettäminen. Aivan turha kaato.

Tämän lisäksi oli muutama vaarallinen läheltä piti-tilanne. Vaarallisin oli se kun järjestäjän pakettiauto töytäisi radalle kesken kaiken vaikka radalla oli vielä pyöriä. Tässä meinasi tulla erittäin vakava onnettomuus. Syynä järjestäjän kokemattomuus.

Ehdotukseni (jonka jo suullisestikin esittänyt) on seuraava.
Jos Radalle.com aikoo tulevaisuudessa järjestää pyörille ajoharjoittelua, tulee sen olla kunnolla valvottua.
Pyörille tasoryhmät. Jos ei ole mahdollista kolmea ryhmää, niin sitten vaikkapa nopea ja keskinopea ja hitaat ohjataan muihin tapahtumiin. Eli ensimmäistä kertaa radalla olevia ei päästetä prätkällä radalle. Ajoajaksi pyörille vaikkapa 3-4 kpl 40 min satseja jotka jaetaan 20 min vuoroihin tasoryhmittäin.
Mp-tuesta järjestän joka tapahtumaan 4 rataopasta jotka opettavat ajolinjoja ja toimivat samalla "ratapoliiseina". Mikäli sääntöjä ei noudateta tai kuskin ajo on taitoihin nähden liian nopeaa, niin liputus ulos.
Tapahtumasta jäi positiivisena mieleen mm. järjestäjien runsaus. Järkkäreitä oli riittävästi radalla, sijoittelua tosin hieman pitää parantaa ja ajantasaistaa mikä on lippumiehen tehtävä.

Ennen seuraavaa tapahtumaa tulen käymään järjestäjien luona juttelemassa aiheesta. Jos jollakin kommentoitavaa, niin joko tähän polkuun tai sitten järjestäjiltä saa allekirjoittaneen yhteystiedot. Tätä viestiä ei ollut tarkoitettu miksikään provoksi, joten en jaksa moisiin vastailla jos joku niitä tähän laittaa. Tarkoituksena ei ole myöskään arvostella tapahtuman järjestäjää negatiivisesti tai saattaa huonoon valoon. Hoidetaan homma kotiin ja tapahtumat turvallisiksi, niin tällöin tämä on kaikkien etu. Jollekin on varmasti jo selvinnyt että työskentelen vakuutusyhtiössä ja seurailen näitä asioita myös muista syistä mielenkiinnolla ja teen aiheeseen liittyvää seurantatutkimusta (pääpaino moottoripyörissä)

Nimi on Jukka Relander ja eilisessä tapahtumassa ja mahdollisissa kuvissa tunnistaa punaisesta prätkästä ja keltaisesta liivistä. Hihasta voi tulla repimään jos on kysyttävää/kommentoitavaa.

Tapaamisiin radoilla.

P.S. Kiitoksia järjestäjälle mukavasta saunaillasta myös Janin puolesta.
Ilmoita valvojille   tallennettu
Jani
Naama
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 581


Profiili
« Vastaus #1 : Toukokuu 12, 2003, 08:08:17 »

Kiitos, asiallisesta palautteesta. Tarkoitus on tehdä tapahtumasta turvallinen kaikille.

Autovuorojen osalta sujui ajot hienosti. Pientä viilaamista joudutaan  suorittamaan moottoripyöräilijöiden ajovuoroissa, jotta siitäkin saadaan toimiva. Asiat ovat jo ratatiimillä (tunigTeroilla) työnalla.

Minuun voi ottaa yhteyttä, jos on ideoita jotka parantavat ajovuorojen ja ajamisen
sujuvuutta joko meiliin tai sitten suoraan kännykkään.


Terveisin
Ahveniston ratapäivistä vastaava
jani.korpi@radalle.com
gsm 040-7425479
(puhelut klo 07-24 välisenä aikana)
Ilmoita valvojille   tallennettu
Tatu
Uusi naama
*
Poissa Poissa

Viestejä: 3


Profiili
« Vastaus #2 : Toukokuu 12, 2003, 09:09:20 »

Pyörille tasoryhmät. Jos ei ole mahdollista kolmea ryhmää, niin sitten vaikkapa nopea ja keskinopea ja hitaat ohjataan muihin tapahtumiin. Eli ensimmäistä kertaa radalla olevia ei päästetä prätkällä radalle.

>Huh Eikös tämä tapahtuma ole nimenomaan tarkoitettu kaikille rata-ajosta kiinnostuneille(ensikertalaisia syrjimättä)? Mielestäsi semmoinen joka ei ole radalla ajanut ei siis sinne kuulu...Mitenkähän itse aloitit radalla ajamisen aikoinaan?
Ennemminkin ehdottaisin että erittäinkokeneet ja nopeat ratakuski ohjattakoon eri tapahtumiin. Kysehän on rata-ajoharjoittelusta. Eikö?
Tietysti näytösajot olisivat paikallaan. Kuten autopuolellakin on näytösajoja järjestetty.


Ajoajaksi pyörille vaikkapa 3-4 kpl 40 min satseja jotka jaetaan 20 min vuoroihin tasoryhmittäin.

> Erittäin hyvä idea!

Mp-tuesta järjestän joka tapahtumaan 4 rataopasta jotka opettavat ajolinjoja ja toimivat samalla "ratapoliiseina". Mikäli sääntöjä ei noudateta tai kuskin ajo on taitoihin nähden liian nopeaa, niin liputus ulos.

> Tämäkin kuulostaisi hyvältä idealta.

Jollekin on varmasti jo selvinnyt että työskentelen vakuutusyhtiössä ja seurailen näitä asioita myös muista syistä mielenkiinnolla ja teen aiheeseen liittyvää seurantatutkimusta (pääpaino moottoripyörissä)

>Hienoa että jaksat vapaa-ajallasikin nähdä vaivaa työsi eteen(varsinkin alasi huomioon ottaen), mutta toisaalta myös ikävä huomata kuinka sama asia harrastus ja työ sinulle ovat.

-Tatu-
Ilmoita valvojille   tallennettu
JMTR
Finninaama
**
Poissa Poissa

Viestejä: 58


Profiili
« Vastaus #3 : Toukokuu 12, 2003, 09:09:36 »

Unohtui tuosta positiinenkin puoli mainita. Itse tapahtuma oli mielenkiintoinen ja paljon autoja joita ei normaalisti näe, nättejä tyttöjä, kuulutus pelasi erittäin hyvin ja lipunmyynti oli ammattimaisesti organisoitu. Meidän tapahtumamme vähemmän värikkäitä ja painottuvat puhtaasti ajoharjoitteluun ja järjestävää porukkaa vähän vähemmän kustannusten minimoimiseksi. Myös paikalla päivystäneestä ambulanssista ja paloautosta paljon lisäpisteitä.

Tuollaisessa tapahtumassa (jossa on paljon yleisöä) on se riski myös että osalle kuskeista tulee näyttämisen tarve. Sehän on selvä jos radan varret on pullallaan nättejä, vähäpukeisia tyttöjä ja kelloa tuijottelevia kavereita, niin oma osaaminen, se vähäinenkin, on pakko pistää peliin. Meidänkin porukassa välillä taisi muutamaa, jopa itseäni, hieman lapsettaa välillä kun rata oli edestä ja takaa tyhjä. Olisi vaikka joutanut liputtaa ulos jäähylle pelleilemästä.

Erittäin suurta tarkkuutta jatkossa katsastukseen siitä, että peilit on joko teipattu täysin umpeen tai irroitettu. Nyt tuli muutama vaaratilanne kun aloittelijat alkoivat toimimaan herrasmiehinä ja jarruttelemaan kesken mutkaa kun havaitsivat jonkun perässään roikkuvan. Itse pyrin roikkumaan perässä niin kauan kunnes tulee turvallinen paikka ohittaa. Mutta jos edellä ajava alkaakin tehdä ihmeellisiä kevätjuhlaliikkeitä, niin siinä on kolarin vaara ilmassa. Nyt jouduin hosimaan kolme pyörää radalta veks, koska he toimivat juuri noin.

Ujoimmat eivät moisessa tapahtumassa uskaltaudu radalle ja taas eniten testoa uhkuvat sinne menevät ja jälki on sitten sen mukaista. Meidän tapahtumissa on n. 15-25% kuskeista naisia, nyt taisi olla vain yksi. Naiset yleensä radalla vähän rauhoittavat kuskeja, niitä ei niin ilkeästi viitsitä ohitella. Mutta kun typyt ovat radan varella ja pojat kulkuvälineidensä puikoissa tapahtuma alkaa muistuttaa nopeasti soidinkäyttäytymistä ja niissä tuppaa aina pienimmät ja heikoimmat kukkopojat saamaan siipeensä. Evoluutiotahan tämä on vain, mutta mitään darwinismia en haluaisi nähdä sovellettavan noissa kuvioissa, itse ainakin haluan kuolla 95 vuotiaana sydänkohtaukseen jonkun kivan daamin alle, enkä raajarikkona omaan oksennukseen tukehtuen tai suolet verkkoaidassa roikkuen Apparan pääsuoralla. Hymyilee

Otetaanpa tavoitteeksi seuraavissa tapahtumissa nolla kippausta.

Jos joku haluaa intiimimmin lähestyä, niin profiilista löytyy yhteystiedot myös.
Ilmoita valvojille   tallennettu
JMTR
Finninaama
**
Poissa Poissa

Viestejä: 58


Profiili
« Vastaus #4 : Toukokuu 12, 2003, 15:03:04 »

>Huh Eikös tämä tapahtuma ole nimenomaan tarkoitettu kaikille rata-ajosta kiinnostuneille(ensikertalaisia syrjimättä)? Mielestäsi semmoinen joka ei ole radalla ajanut ei siis sinne kuulu...Mitenkähän itse aloitit radalla ajamisen ai-koinaan?
Ennemminkin ehdottaisin että erittäinkokeneet ja nopeat ratakuski ohjatta-koon eri tapahtumiin. Kysehän on rata-ajoharjoittelusta. Eikö?
Tietysti näytösajot olisivat paikallaan. Kuten autopuolellakin on näytösajoja järjestetty.

V: Minulle on henkilökohtaisesti aivan sama mitkä ja ketkä siellä ajavat. Aloittelijoille vain on hyvä opettaa perusteet esim parkkipaikalla (tehokas jarrutus, väistöt, jne). Näin opetimme mm. liikenneministeri Kimmo Sasin moottoripyöräilyn saloihin viime syksynä. Vasta tämän jälkeen päästimme radalle ja tällöinkin valvotusti.
Radalle.comin tapahtumissa kyseinen alue on täynnä pysäköityjä autoja ja moottoripyöriä ym. tavaraa. Jos siellä moinen mahdollisuus aloittelijoille tarjotaan, niin mikä ettei. Järjestäjä varmaan itse kommentoi onnistuuko moinen vai ei ja mistä ajokouluttaja(t) siihen. Itse en ole ammattitaitoinen autokoulun opettaja ja siksi turvaudun omissa tapahtumissamme tuossa osiossa ammattiapuun.

Motorisoidulla kaksipyöräisillä ajamisen aloitin vajaa 18 vuotta sitten ja harjoittelin suljetulla alueella pääsääntöisesti itsekseni ennen muiden sekaan me-nemistä. Niin mopolla, piikillä kuin isommillakin pyörillä. Radalle menin opastettuun ryhmään kouluttajan opastamana. Jos olisin tuollaiseen tapahtumaan osallistunut vuosien kokemuksella katupyöräilystä ja alla R1, niin luultavasti en olisi tätä kirjoittelemassa.

>Hienoa että jaksat vapaa-ajallasikin nähdä vaivaa työsi eteen(varsinkin alasi huomioon ottaen), mutta toisaalta myös ikävä huomata kuinka sama asia harrastus ja työ sinulle ovat.

V: Sama asia harrastus ja työ? Nyt en kyllä ymmärtänyt. Teen tutkimusta yhdistyksen nimissä ja tämän tutkimuksen luovutan asiasta kiinnostuneille tahoille vakuutusmaailmassa yhtiörajoista riippumatta, jos tämä on soveliasta työnantajani mielestä. Yhdistän tähän toimintaan myös toimimiseni politiikassa sanan laajassa merkityksessä ymmärrettynä sekä opintoni juridiikan saroilla. Myös markkinoinnista oppimiani asioita hyödynnän ja sovellan käytäntöön. En näe miksi nämä olisivat ristiriidassa keskenään. En ole kyttäämässä ketään, enkä ole työnantajani edustajana noissa tapahtumissa. Pyrin näissä tapahtumissa huolehtimaan siitä, että ne myös jatkossakin olisivat olemassa. Vakuutusyhti-össä työskentelevänä tiedän näitä seurattavan, osin huolestuneenakin. Jos ta-pahtumat täyttävät ajoharjoittelun määrittelmät, yhtiöt jopa tukevat tällaista toimintaa. Jos ne taas muistuttavat peiteltyjä kilpailuja tai kaahailutilaisuuk-sia, niin mikään yhtiö ei katso hyvällä silmällä. Eli samassa veneessä ollaan.

Vapaa-ajalla en siis tee mitään työnantajalleni. Mutta jos jotain opin, niin tyhmäähän se olisi jättää moista soveltamatta. En opiskelekaan työajalla, mutta silti oppimaani pyrin hyödyntämään ja erikoistumaan tietylle osa-alueelle tässä kohtuullisen vaikeassa ja monitulkintaisessa alassa, mitä va-kuutusmaailmakin on.

Itse en ole koskaan ymmärtänyt mustavalkoista ajattelumaailmaa, jossa on vain hyviä ja pahoja sekä omia ja vihollisia. Joku ihmetellyt miksi tarjoan yh-distyksemme porukkaa ja osaamista "tuunareiden" tapahtumaan ja kritisoineet minua tästä. Vastaus on yksinkertainen. Jos jostain yksittäisestä tapahtumasta tulee romua liikaa, niin se ns. kusee jokaisen kintuille. Vakuutusyhtiöt luultavimmin tulevat kirjoittamaan ehdot sellaisiksi, että ajoharjoittelu loppuu tässä mittakaavassa (tämä vain oma mielipiteeni yksityishenkilöä, kuten kaikki muukin tänne tai muualle kirjoittamani). Tällöin poistuu paitsi hauskuus, niin myös turvallisissa paikoissa harjoittelu ja tämä on jokaiselle haitta. Ruumiita tulee enemmän ja surevia leskiä, pikkulapsia ja vanhempia lisää.

Näissä tapahtumissa on osaamista organisoitiin, mutta prätkäpuolen osaami-nen tai lähinnä sen täydellinen puuttuminen pisti silmään. Ensimmäisillä kerroilla kun itse järjestin näitä harjoitteluja, turvauduin kokeneempiin kaverei-hin (Ville S, Tero K jne) jotta ei olisi tarvinnut edetä yrityksen ja erehdyksen kautta. Nyt kymmeniä ja taas kymmeniä tapahtumia moottoripyörille järjestäneenä uskon oman kokemukseni olevan tällaisiin riittävän. Jos taas joutuisin järjestämään jonkun kisan, niin varmasti en sitä lähtisi omin nokkineni kokeilemaan.

Videolta katsoin eilen illalla vielä tapahtuman läpi ja vain ihmeen kaupalla jotkut nauhalla esiintyvistä sankareista selvisivät pystyssä iltaan asti. Puhtaasta onnesta oli näiden osalta kyse. Tuli lähinnä mieleen omat kokeiluni teininä tyttöjen kanssa. Intoa oli vaikka lampaat söisi, mutta oikein ei tiedä mitä pitäisi tehdä, mutta yritetään tehdä niinkuin isot pojat puhuvat ja videolta on nähty. Ja lopputuloksen voi jokainen arvata. Reisillehän se meni. Samanlaista menoa aistin monen kuskin osalta. Vaarallisimmat tapaukset eivät olleet tei-nejä piikeillään vaan vanhat, yli 40 vuotiaat ukot jotka tietävät mitä tekevät kun on jaaaawallakin jo pikkupoikana ajeltu. Rata-ajo ja Hki-Roi välin ajelu laukut pakattuina on kuitenkin pikkaisen eri juttuja. Kumpaakin olen tuhansia kilometrejä tehnyt ja kummastakin lajista tiedän löytäväni monta itseäni kokeneempaa joiden tietoihin turvaan kun omani loppuvat kesken.

Kun radalla voi ajaa rentona lallatellen vaikka suvivirttä, niin se on turvallista ja vauhti kasvaa itsekseen ajan ja osaamisen kanssa. Jos se on taas hampaat irvessä vetämistä, hartiat lukossa repimistä mutkiin, niin rullatuolin tai ryypyt arkun kantajille voi pistää jo tilaukseen, se on vain ajan kysymys.

Autopuoleen en ota kantaa, koska olen ajanut radalla vain mikroautoilla sekä pari kertaa omalla jumalaisen suorituskyvyn omaavalla 1.4 litraisella Rellulla. Sen tiedän kuitenkin, että amatöörille se on paljon helpompaa kuin prätkällä. Moiselle kotilolla ajoin eka kerralla karvan yli 2 min kun taas pyörälläni meni eka kerralla lähes 2 min 30 sek. Nykyiseen rauhalliseen kuvausvauhtiinkaan mitä ajelen R1:llä (n. 1.40-1.45) en pääsisi koskaan tuolla autollani ja tuskin millään muullakaan mahdollisesti tulevaisuudessa omistamallani.

Älkää kuitenkaan tuijottako numeroita vaan ajakaa rauhallisesti. Muuten käy kun mulle pentuna ja jää 100 kiloa kurkun päälle ja joutuu pihisemään isoja poikia nostamaan painot pois ettei rimpula kuristuisi.

Sen verran mainostamista loppuun, että tulevana viikonloppuna on kyseinen rata varattu 09-18 kumpanakin päivänä prätkille ja tasoryhmiä on kolme. Ajo-aikaa on varmasti jokaiselle siis riittämiin ja yleisönä vain väsyneitä motoristeja, joten suorituspaineetkin aika minimoidut Hymyilee

Ilmoita valvojille   tallennettu
zero
Uusi naama
*
Poissa Poissa

Viestejä: 7


Profiili
« Vastaus #5 : Toukokuu 12, 2003, 19:07:51 »

Tossa on ihan pelkkää asiaa.. Kaikki ei oikein kyllä ymmärrä  Rata-ajoharjoittelun tarkoitusta.. Jotkut tuli vaan näyttään miten pyörät kulkee, porukka tulee jollain turbo ahdetuilla hajabusilla Vetään pääsuoralle ihan sairasta vauhtia ja sitten heti seuraa vaan mutkaan lipat kii ja sit viä ihmetellään kun Könttyilyjä ja VAARATILANTEITA SATTUI !!!  

Ja jokaisessa Rata-ajoharjoittelussa jossa olen käynyt on Juuri nämä 3 ryhmää..
Ja hitaimmassa ryhmässä on juuri joku näyttämässä ajolinijoita...

10.5 :täkin oli monta semmoistakin kaveria jotka olivat ensimmäistä kertaa radalla.. Niin mistä he voivat tietää miten "Radalla pitää ajaa."

3 ryhmää pyörille niin sattuu vähemmä onnettomuuksia.. "kisa äijät" pääsee vetään ihan s****nasti ja kustomi äijät pääsee kruisaileen rataa ympäri.


Kaiken kaikkiaan hieno tapahtuma !!

Ilmoita valvojille   tallennettu
Sivuja: [1]   Siirry ylös
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.9 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC